54-letni Mark je zaslovel v 90-ih z dramo Our Friends in the North. Odtlej redno igra na televiziji, med drugimi v serijah Glavni osumljenec, Sharpe’s Mission in Band of Gold. Leta 2004 so ga nominirali za BAFTO za vlogo Harryja Sparksa v gangsterski seriji The Long Firm. Kot pripovedovalec je sodeloval v desetinah epizod BBC-jeve dokumentarne serije Who Do You Think You Are? Med filmi, v katerih je igral, so Telo laži, Siriana, Kotlar, Krojač, Vojak, Vohun; 00:30 - Tajna operacija in Kingsman: Tajna služba. V Londonu živi z ženo Lizo, ki je producentka. V seriji Globoka država (od 10. aprila na FOXu), igra upokojenega vohuna Maxa.

To je po dolgem času vaša prva televizijska serija. Kaj vas je pripeljalo nazaj na male zaslone?

Zgodba, če sem iskren. Menim, da so zanjo najboljši mali zasloni. Na televiziji morate obvezno imeti dobro zgodbo, saj imajo gledalci na voljo daljinski upravljalnik in veliko kanalov z veliko vsebinami. Če jim kaj ni všeč, tega preprosto ne gledajo. Snemal sem filme in ugotovil, da je veliko odličnih scenaristov presedlalo na televizijo, kar nikogar ne preseneča. Mislil sem si, da bi tudi jaz z veseljem snemal za televizijo, če bi mi pod roke prišlo kaj dobrega. Prebral sem veliko scenarijev in imel sem srečo, da so mi jih veliko ponudili, ta pa se mi je zdel najbolj vznemirljiv. Res ga je bilo zanimivo brati. Preprosto me je zanimalo, kaj se bo zgodilo. Všeč mi je bilo, da se dogajanje seli iz Bejruta v Francijo in Združeno kraljestvo. Zgodba se seli tudi v času. Nekaj se je dogaja v preteklosti, in zanesljivo vam je ne postrežemo na pladnju. To ni zgodba za telebane, zapletena je, pozorno jo morate spremljati, kar je čisto po mojem okusu.

Je bilo težko sprejeti dolgotrajen projekt na televiziji, ko ste, kjer ste, kot filmski igralec?

Kadar snemate filme, imate v nekaj tednih samo 15 ali 20 snemalnih dni. Prav hitro postane mikavna zamisel, da vam družine ni treba zapustiti za dolgo časa, kadar snemate. Denimo, ravno sem posnel film v Torontu. Snemanje je trajalo šest tednov, mene so potrebovali pet tednov. Torej morate res dobro premisliti, preden sprejmete projekt, ki vam bo vzel tri ali štiri mesece, še posebej če je to v tujini. Toda, kot sem rekel, to je moja služba in Globoka država je bila daleč najzanimivejši projekt, vključno s scenariji za film, kar sem jih videl, in želel sem sodelovati. Ja, to je daljša obveza, vendar jo je lažje sprejeti, če je projekt dober.

Torej se serija odvija na jugu Francije, v Londonu in Bejrutu poleg tega tudi v različnem času?

V Pirenejih se odvija sodobni čas, Maxovo novo življenje v Franciji. Dogajanje v Londonu je prav tako umeščeno v sodoben čas. Nato ga vpokličejo iz upokojitve, da bi opravil še eno nalogo. Skozi prvih nekaj epizod ugotovite, da gre za dogajanje v dveh časovnih obdobjih. Podobno kot v filmu Kotlar, Krojač, Vojak, Vohun, tudi tam gre za dva časovna okvira. Vedno se spomnim lika Garyja Oldmana. Imel je očala in potem je iz nekega razloga hotel zamenjati očala. Mislim, da mu je pomočnik režiserja dal narediti dva para povsem različnih očal. V enem časovnem okviru je nosil velika oranžna očala, v drugem pa zelena. Toda režiser je rekel, da bi v resnici izbral očala, ki so podobna prejšnjim, saj je življenje pač tako. Torej občinstvu zgodbe ni postregel na pladnju, kar zadeva različna časovna obdobja, in všeč mi je, da to velja tudi za Globoko državo. Tudi tu morate počasi ugotoviti, da je nekaj v preteklosti. Več prizorov in zaporedij je, iz katerih je to razvidno in očitno. Poleg tega je zgodba tako dobro prepletena, da pripoveduje različne zgodbe, ki vam postanejo domače, nato pa spoznate, da je vse bolj zapleteno, kot ste sprva mislili. Nekaj časovnih okvirov in prizorov je v Bejrutu in Libanonu, za katere morate sami razvozlati, kje so. Rekel bi, da je to element trilerja.

Snemali ste v Maroku, ki predstavlja sodobni Bejrut. Kako se vam je to zdelo?

Super je. Tu lahko počnete stvari, ki jih najbrž ne bi mogli nikjer drugje. Z vsem spoštovanjem, to je kot instantno prizorišče in veliko stvari posnamemo v resničnem okolju, ne v skladiščih ali pred zelenimi platni, kar na koncu pomeni velikansko razliko. Prašno je, vroče je, kot je v Bejrutu in Libanonu, zato dobimo tudi vse to.

Se v Globoki državi dotaknete tudi nekaterih velikih političnih vprašanj?

Kar zadeva politiko, gre bolj za vpletanje Zahoda v Bližnji vzhod. Za moralnost in etičnost tega in posledic po vojni v Iraku. Ukvarja se z rezultatom, ki ga zdaj občutimo. Povsem sledi toku dogodkov. Ne ukvarja pa se z regionalno politiko, gre bolj za politiko na svetovnem odru.

Kakšne vrste vohun je Max?

Star je. Nekoč je bil zelo uspešen, pravijo, da eden najboljših, vendar se je upokojil. Upokojil se je pred desetimi leti. Ima novo družino in ni več del igre. Zgodijo se mu določene stvari, da se vrne. Zelo dober je pri svojem delu, vendar ga že deset let ni opravljal, torej gre za perspektivo starejšega moškega o tem, kaj počne. Torej moralnost, etičnost, vsakodnevno garanje in tudi nasilje Max vidi iz perspektive veliko bolj zrelega moškega, ne mladeniča, ki je preveč zagnan.

Ponudili so vam več vlog vohunov kot večini igralcev. V scenarijih iščete kaj posebnega, preden privolite?

Konflikt. To je zanimivo. Če je kdo konflikten, potem lahko ustvarite zanimivo vlogo. Vohuni so zanimivi. Ne vem, zakaj jih je zadnje čase toliko. Menim, da je to instantna drama, v tem je bistvo. V svetu vohunjenja gre za zaupanje, varljivost, izdajo, nasilje, orožje in spletkarjenje. To je neločljivo povezano z instantno dramo. Igral sem veliko vohunov. Mogoče, ker so tako zapleteni in zato zanimivi. Max ni nič drugačen. Je moški, ki se trudi živeti po svoje in se izvleči iz nečesa, kar je po njegovem mnenju pokvarjena igra ali institucija, denimo vohunstvo. Vendar nima izbire. Ukvarjati se mora z nečim, kar je za običajne ljudi zločin, da bi rešil težavo in se vrnil k svojima otrokoma, svojima hčerkicama. 

Je lik v slogu Jamesa Bonda?

Umazani James Bond je. James Bond se je prav izražal, imel je vse tehnološke pripomočke in uglajeni videz. Max je bolj sredi umazanije in prahu in se mora soočati s tem. Matthew omenja ta analogni vohunski svet, ki nas vse zelo zanima. Menim, da je zanimivejši od digitalnega sveta. Zanimivo je, da so v Siriani obravnavali zamisel, da so ljudje nehali komunicirati zaradi tehnologije. Da vohuni niso bili več na terenu in se pogovarjali o tem, kaj se dogaja, saj so za vse poskrbeli droni in računalniki. Clooneyjev lik je bil staromoden, ker je menil, da lahko govori z ljudmi na terenu, ki ne obstajajo. Tu se vračamo v svet, ko so odnosi med ljudmi pomembni, ne gre le za računalnike in drone.

Če že govoriva o umazani igri... Ali lahko prizor puljenja nohtov iz Globoke države primerjamo s slavnim prizorom v Siriani, ko vaš lik muči lik Georgea Clooneyja?

Rekel bi, da ju prav gotovo lahko primerjamo. Matthew vam je gotovo povedal, da je velik oboževalec Siriane, ki je odličen film in učinkovito proučuje svet. Če se lahko kakorkoli približamo taki energiji, potem menim, da nam gre zelo dobro.

Kakšen odnos imata Max in njegov sin?

Napet je. Težko je, saj ga je zapustil, ko je imel 14 let. In vse odtlej je bil odsoten in mu pravzaprav ni bil oče. Zdaj je sin vpleten v tajno službo in v očetovo strokovno področje, kjer je zelo uspešen.

Ste kaj raziskovali za svojo vlogo vohuna?

To je težko, saj so vohuni in morajo upoštevati stroga pravila. In če sem iskren, tega nočem jemati preveč resno. Težko ugotovite, kako bi tako živeli. Zelo težko razumem, da lahko nekdo živi dvojno življenje. Gotovo je izjemno težko vztrajati v tem. Lahko predstavim svojo zamisel o tem, kako naj bi bilo to videti. Predstavljati si moram, kako bi bilo, če bi bili moji otroci ogroženi in bi mi rekli, da moram to narediti. Kako bi se počutil? To temo je torej težko raziskati. Sicer pa se lahko učim rokovati z orožjem in temu sem posvetil veliko časa. Posnamem lahko kaskaderske prizore in prizore z motociklom. Vendar sem prepričan, da bi večina vohunov, če bi jih vprašali, rekla, da v resnici ni toliko streljanja in dirk, kot jih vidite v filmu. Očitno je, da so to nujni dramatični elementi. Pravi vohuni imajo gotovo več opravka z birokracijo kot jaz. Toda vem za MI6 in ta koncept Sekcije, ki jo sestavlja skupina ljudi iz MI6 in CIE.

Ste morali imeti dodatno urjenje iz rokovanja z orožjem?

Moral sem opraviti dodatna urjenja iz rokovanja z orožjem. Z majhno pištolo nimam  težav, toda dobra ostrostrelska puška ni le težka, temveč tudi neverjetno zapletena, zato sem veliko časa porabil za to, da sem se naučil zložiti stojalo, izprazniti puško, izvleči nabojnik in jo vso razstaviti. Zato sem veliko časa preživel z Markom, možakarjem, ki je zadolžen za orožje tu. Ure in ure sem ga razstavljal, da bi bilo videti, da vem, kaj počnem. To je vedno zabavno.

Nekateri prizori terjajo velik čustveni vložek. Ali na koncu snemalnega dneva težko ali lahko to odmislite?

Včasih, če gre za napet, naporen in čustven prizor, je nemogoče, da zvečer ne bi mislili nanj. To se običajno zgodi v gledališču. Če igrate v igri, ki od vas zahteva čustveni preobrat, in to počnete vsak dan, osemkrat na teden, je skoraj nemogoče, da to ne bi vsaj malo dolgotrajno vplivalo na vas. Spomnim se, ko sem igral v igri z naslovom The Bridge, ki je bila izjemno čustvena. Pol leta sem bil zelo potrt, vendar nisem vedel, kaj je narobe. Potem sem spoznal, da se mi to dogaja, ker grem vsak večer na oder, kjer izkusim čustveno travmo, vsi na odru smo jo, ne le jaz. Tam sem bil dve uri in to osemkrat na teden. Sčasoma vam to pride do živega. Pri filmu je nekoliko lažje, ker take prizore, čustveno napete, posnamete tu in tam, ne snemate jih ves čas.

Načrtujte, da se boste vrnili v filme o superjunakih?

Všeč mi je, ko igralci rečejo, snemal sem to, potem sem snemal tisto, nato sem se odločil, da bom snemal ti. Nisem prepričan, ali lahko kariero v resnici ocenjuješ razen za nazaj. Lahko samo pomislite za nazaj in rečete: ‘O, čisto naključje je bilo, ko sem delal to.’ Zato nikoli ne načrtujem. Nekomu sem to opisal kot partijo šaha s kariero. Ne verjamem, da me bo premik na določen položaj pripeljal do nekega cilja, vendar če bom naredil odlično potezo, bom morda dobil nagrado, delo v velikem studiu ali kaj takega. To je pot v norost. Tega ne morem načrtovati niti nočem. Preprosto se ukvarjam s scenariji, ko jih dobim. Če sem iskren, ne vidim ovire, da ne bi igral v dobrem filmu o superjunakih, če bi dobil ponudbo. Preprosto se je zgodilo, da sem že nekaj časa nazaj igral v več takih filmih zapored. Pravzaprav sem igral veliko zlikovcev zapored. Vsi so me spraševali: ‘Kaj se bo zgodilo, če boš igral same zlobneže?’ Odgovoril sem: ‘Zgodilo se bo to, da se bom spremenil in ne bom več igral zlobnežev.’

In točno to se je zgodilo. Čez nekaj časa so zlikovci preprosto izumrli in prišli so dobri fantje. Potem je sledila poplava superjunakov, ki so odšli in vrnili so se zlikovci. Pri tem je super ta raznolikost. Vedno sem bil igralec, ki ima rad raznolikost. Naslednjo vlogo sem vedno sprejel z mislijo, da mora biti drugačna od prejšnje. Letos sem v Pragi snemal film The Cather Was A Spy, ki ima vrhunsko igralsko zasedbo. V njej so Paul Rudd, Paul Giamatti, Jeff Daniels, Sienna Miller in Guy Pierce. Scenarij je odličen. Gre za precej staromodno ameriško zgodbo o bejzbolistu v 1930-ih, ki je postal vohun. Ko smo končali ta film, sem takoj začel snemati neodvisni film Stockholm z Ethanom Hawkom in Noomi Rapace. Govori o bančnem ropu leta 1973, po katerem so skovali izraz stockholmski sindrom. Gre za preprost improviziran film, kakršnega posnameš v 21 dneh. Potem sem imel en dan prosto, nato sem prišel sem, da bi opravil natančno strukturirano tri do štiri mesece dolgo delo. Vsi so različni.

Kako se soočate s tem, da preklapljate iz ene vloge v drugo?

Na to sem se do zdaj nekako navadil. Ko sem bil v Pragi, sem se intenzivno pripravljal na stockholmski film. Kadarkoli sem imel čas, sem se pripravljal na naslednjo vlogo. Prav zato je pomembno, da delate različne stvari. Nobenih hitrih in strogih pravil nimam za snemanje filmov o superjunakih. Mislim, da so nekateri filmi o superjunakih tako pretirani in napihnjeni, da se vam to lahko maščuje. Drugi se pojavijo od nikoder, vendar so genialni. V mislih imam Varuhe galaksije, ki je odličen. Če bi mi ponudili vlogo v takem filmu, bi jo bilo vredno sprejeti. Ampak zgolj po tem, kar prebereš na papirju, težko sklepaš, ali bo film uspešen ali ne. Nihče ne začne dela z mislijo, da bo izdelek ponesrečen. Vedno verjamete v uspešen konec in če ne bo, bo to zgolj zato, ker je ta naš fantastičen posel, v katerem smo, tako večplasten. Enako pomembni so osvetljava, kamere, igra, scenarij, varnost pri snemanju, sinhronizacija in kakovost. Vse, celotna zadeva, mora delovati, da bi bilo nekaj dobro. Prav zato je to tako zanimivo in si prizadevamo to doseči. Vsaj jaz zato to počnem.

Med vašimi prihodnjimi projekti je tudi skandinavska drama, ki jo producira vaša žena Liza Marshall.

Posnel sem že dramo The Long Firm, ki jo je producirala Liza. Pri tem sva se naučila, da ni dobro sodelovati s partnerjem, če dela v drugi veji filmske industrije. Ko sem konec dneva prišel domov in jo vprašal, kakšen sem bil, ali sem izgledal dobro, mi je odvrnila: ‘Poslušaj, tam imam žerjav, ki me stane 5000 £ na dan, pa ga sploh ne uporabljajo. Ugotoviti moram, kaj bom z njim.’ Svetova, iz katerih prihajava, ustvarjanje za televizijo in film, sta zelo različna. Vendar se veselim dela z njo, ker gre za fantastično norveško serijo, ki sva jo gledala. Dobesedno smo sedli v letalo, odpotovali tja, se srečali z ustvarjalci in rekli: ‘Poslušajte, navdušeni smo nad serijo. Bi nam jo dali?’ Vem, da so se Američani močno zanimali zanjo. Mislili smp, da se bomo sestali za uro ali dve, na koncu pa smo bili skupaj pet ur. Pozneje smo šli skupaj še na večerjo. Videli so, da mislimo resno, zato so nam dali pravice, da jo lahko posnamemo. To ne bo čez eno leto ali dve. Trenutno iščemo scenariste, da jo bodo priredili, mislim pa, da že imamo distributerja.

Če omeniva The Long Firm... Je res, da so vas najprej imeli za preveč prijaznega in jih je vaša žena prepričala v nasprotno?

Kjer je vedela, da sem grozen? Do tistega trenutka nisem igral resnično temnih likov, Harry Starks pa je bil zelo temen posameznik. Ko me je predlagala za tisto vlogo, so ljudje menili, da tega nimam v sebi, ker me nikoli niso videli v vlogi zlikovca. Drugo je zgodovina. Šla je tja, jih prepričala in dobro se je izšlo. Osvojil smo bafte, jaz pa sem pozneje še večkrat igral zlobneže, torej je imela prav.

Vas igranje zlobnežev še vedno zabava?

Še vedno se mi zdi zabavno. To se pravzaprav nanaša na vprašanje: ‘Kdo je Max?’ na katerega sem odgovoril prej. Če igrate 30 let, se vaša perspektiva precej spremeni. Nihče ni samo zloben, tega ne verjamem. Vsi imamo mamo, sestro, hčerko in otroke. Gotovo se vsaj v delčku sebe zavedajo, da na svetu obstaja tudi dobrota. Če so hudobni, za to običajno obstaja vzrok. Če najdete ta vzrok, potem odklenete lik in zlobnež postane, vsaj jaz tako mislim, zanimiv.

Intervju je pripravila Lea Štumberger.

Foto: FOX